SOUTH-DAX-RIDERS Index du Forum
SOUTH-DAX-RIDERS
Amateurs de Dax, honda ou répliques, du Sud-Est de la France.
 
SOUTH-DAX-RIDERS Index du ForumFAQRechercherS’enregistrerConnexion

:: le meilleur démarrage du monde ::

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    SOUTH-DAX-RIDERS Index du Forum -> SOUTH-DAX-RIDERS -> LE COIN DE LA MECANIQUE
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
jpbond13
LES > 20 MESSAGES

Hors ligne

Inscrit le: 14 Aoû 2017
Messages: 34
Masculin

MessagePosté le: Mer 3 Oct - 16:03 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

Salut les gars,
j'ai besoin d'un petit conseil.
j'aimerai avoir vos méthodes pour le meilleur démarrage possible :
J'ai un dax 6v original, et j'ai eu des soucis dernièrement... à chaud, le moteur commençait à ratatouiller, puis finalement s'arretait... impossible de redémarrer.

J'ai amené la bete chez un réparateur, apparemment les vis platinées à regler... bref, c'est réparé, mais depuis il semble que le démarrage soit plus compliqué, ça fait 2 fois que je le noie alors que je pratique pareil depuis 15 ans... et là maintenant, quand je démarre à froid, 2 fois sur 3, il démarre mais s'étouffe au bout de 3 secondes, et je suis pas spécialiste



Donc, pour avoir vos conseils, comment VOUS vous démarrez quand le moteur est froid (car à chaud, un coup de kick et ça repart) :
- froid hiver
- froid été
- avec ou sans starter, à mi course ou à fond, que vous gardez 1mn ou 10 sec
- en poussant sans le kick ?
- coup de kick, avec starter, sans poignée des gaz ou sans starter mais avec un petit coup de poignet ?
bref...

Pour ma part, j'ai jamais trop utilisé le starter, essentiellement parce que je m'en sers surtout l'été... et en mettant un petit coup de poignet de gaz, ça suffisait... meme si ensuite j'avais besoin de garder un filet de gaz pour qu'il ne cale pas pendant 1mn par exemple... mais là, avec cette technique, ça fait 2 fois que je le noie...

merci de vos conseils
_________________
DAX ST70 de 1979 6V
Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Mer 3 Oct - 16:03 (2018)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
monkey
MEROU DE PLATINE
MEROU DE PLATINE

Hors ligne

Inscrit le: 12 Jan 2009
Messages: 11 160
Localisation: Pas bien loin de Sainte Maxime (les quartiers Nord de Saint Tropez!)
Masculin Lion (24juil-23aoû) 猴 Singe
Type de MINI: SS 50 M et CZ100 attelé

MessagePosté le: Mer 3 Oct - 19:11 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

jpbond13 a écrit:
Pour ma part, j'ai jamais trop utilisé le starter, essentiellement parce que je m'en sers surtout l'été... et en mettant un petit coup de poignet de gaz, ça suffisait... meme si ensuite j'avais besoin de garder un filet de gaz pour qu'il ne cale pas pendant 1mn par exemple... mais là, avec cette technique, ça fait 2 fois que je le noie...


Ben déjà, justement, le starter c'est plus l'hiver que l'été qu'il sert... A cause du temps froid...
Ensuite le petit coup de gaz une fois le coup de kick donné c'est le meilleur moyen que ça ne parte pas.
Explication: un carbu fonctionne par la dépression dans le diffuseur.
Moteur à très bas régime (puisque pas encore "accroché"), il y a peu de dépression.
Si EN PLUS tu lèves le boisseau, il y a encore moins de dépression...
Donc très peu d'aspiration d'essence dans les gicleurs.
MON truc, que j'applique y compris sur les moteurs que je ne connais pas), c'est à froid:
- d'abord starter à fond pour enrichir au maximum, doigt gardé dessus
- "juste un peu plus qu'à peine de gaz", autrement dit tu mets peut-être 1 mm de poignéée après avoir senti que le câble de gaz a compensé son jeu...
- tu donnes un coup de kick franc, sans plus pas brutal, le moteur doit tousser.
Normalement il commence à prendre des tours, tu l'écoutes...
S'il semble s'étouffer, tu retires un peu de starter, il doit tourner plus rond, et tu en retires progressivement...
Combien progressivement ? Ben, ça dépend de tes réglages, donc pas de règle générale.
Le dernier Dax que nous avons eu (un 12 volts) en réclamait quelques secondes, et tapait d'entrée un ralenti très bas.
Sauf quand je l'ai nourri par accident au gazole, là il lui en fallait sur 200 mètres...
A chaud, pas du tout de starter, "un peu plus qu'à peine de gaz".
Valable sur notre ancien Dax, sur le CZ100 et le SS 50.
_________________
"Note, ça passait, c'était beau.." (Joe Bar Team)
"Maintenant, je connais la limite." (Mme Monkey)

Pas la peine de me téléphoner..
D'abord je suis au volant.
Et puis chuis trop bourré pour décrocher...
Revenir en haut
jpbond13
LES > 20 MESSAGES

Hors ligne

Inscrit le: 14 Aoû 2017
Messages: 34
Masculin

MessagePosté le: Mer 3 Oct - 23:53 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

ok merci ! demain matin j'essaie !
donc, si j'ai bien compris, je mets le starter, meme en été du coup, je mets un petit filet de gaz, et je kick sans rien bouger... puis je baisse doucement le starter dès que je vois qu'il s'etouffe.
Allez c'est parti !
_________________
DAX ST70 de 1979 6V
Revenir en haut
monkey
MEROU DE PLATINE
MEROU DE PLATINE

Hors ligne

Inscrit le: 12 Jan 2009
Messages: 11 160
Localisation: Pas bien loin de Sainte Maxime (les quartiers Nord de Saint Tropez!)
Masculin Lion (24juil-23aoû) 猴 Singe
Type de MINI: SS 50 M et CZ100 attelé

MessagePosté le: Jeu 4 Oct - 09:03 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

Starter en été, pas forcément, ça dépend de tes réglages...
Mais si l'hiver il n'y a pas besoin de starter ça veut dire réglé trop riche.
_________________
"Note, ça passait, c'était beau.." (Joe Bar Team)
"Maintenant, je connais la limite." (Mme Monkey)

Pas la peine de me téléphoner..
D'abord je suis au volant.
Et puis chuis trop bourré pour décrocher...
Revenir en haut
jpbond13
LES > 20 MESSAGES

Hors ligne

Inscrit le: 14 Aoû 2017
Messages: 34
Masculin

MessagePosté le: Jeu 4 Oct - 09:11 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

ça ne marche pas...

le dax parle bien, mais avec ou sans starter, avec un filet de gaz, comme tu m'as expliqué, sans mettre de grand coup, il démarre et s'arrete au bout de quelques secondes, du genre 2 ou 3.
J'ai essayé avec le bouchon du réservoir ouvert, histoire de vérifier si ça n'etait pas l'essence qui ne descendait pas assez, mais c'est pas ça. Comme je ne suis pas spécialiste, je ne sais pas trop comment corriger cela.
Le carbu a été démonté, nettoyé il y a une semaine...
je crois que le mecano qui s'en est occupé a dû déregler un truc...
une idée ?
_________________
DAX ST70 de 1979 6V
Revenir en haut
monkey
MEROU DE PLATINE
MEROU DE PLATINE

Hors ligne

Inscrit le: 12 Jan 2009
Messages: 11 160
Localisation: Pas bien loin de Sainte Maxime (les quartiers Nord de Saint Tropez!)
Masculin Lion (24juil-23aoû) 猴 Singe
Type de MINI: SS 50 M et CZ100 attelé

MessagePosté le: Jeu 4 Oct - 10:43 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

Prends une bouteille PROPRE et sèche.
Ouvre l'essence...
Enfile le goulot de la bouteille sur la durite de purge du réservoir.
Ouvre la vis de purge...
Au bout d'une seconde (ou même moins) l'essence doit couler de la purge à plein tuyau...
C'est une grande classique, une obstruction dans le circuit d'essence (notamment dans les durites) qui freine tellement l'arrivée de carburant qu'à l'arrêt la cuve se remplit plus ou moins, mais dès que le moteur a toussé les gicleurs font baisser plus vite que ça ne peut remplir.
Au bout de quelques secondes, plus personne...
Le temps que tu blasphèmes le Très Saint Nom de Jésus (ou d'autres dieux selon tes préférences), aus tu redéplies le kick, le niveau est remonté et c'est reparti pour un tour...
Hirer, après un nettoyage carbu, ma tondeuse (Honda 135 cm3) réclamait trop de starter...
Miraculeusement ça a tout de suite mieux marché en rajoutant de l'essence...
Donc vérifie tes filtres et durites, un carbu nettoyé ne sert à rien si c'est sale en amont...
Et même: tu risques de voir la crasse descendre jusque dans la cuve. A renettoyer.
_________________
"Note, ça passait, c'était beau.." (Joe Bar Team)
"Maintenant, je connais la limite." (Mme Monkey)

Pas la peine de me téléphoner..
D'abord je suis au volant.
Et puis chuis trop bourré pour décrocher...
Revenir en haut
jpbond13
LES > 20 MESSAGES

Hors ligne

Inscrit le: 14 Aoû 2017
Messages: 34
Masculin

MessagePosté le: Jeu 4 Oct - 11:42 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

je vois que j'ai une trace sous le dax, j'essaie de voir ce qui fuit... je remonte jusqu'à la "goutte" initiale et j'ai l'impression que ça vient du filtre à air !!? C'est pas normal qu'il y ait de l'essence dans le filtre à air non !!? à moins que ce soit de l'huile peut etre...
_________________
DAX ST70 de 1979 6V


Dernière édition par jpbond13 le Jeu 4 Oct - 13:42 (2018); édité 1 fois
Revenir en haut
monkey
MEROU DE PLATINE
MEROU DE PLATINE

Hors ligne

Inscrit le: 12 Jan 2009
Messages: 11 160
Localisation: Pas bien loin de Sainte Maxime (les quartiers Nord de Saint Tropez!)
Masculin Lion (24juil-23aoû) 猴 Singe
Type de MINI: SS 50 M et CZ100 attelé

MessagePosté le: Jeu 4 Oct - 12:03 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

Selon les moteurs c'est normal qu'un carb "refoule", je me rappelle la paroi droite "repeinte" au Super sur les "Renalut-8 Gordini et les Alpine A-110.
Mais sur un moteur de Dax, ce n'est pas tellement normal, surtout s'il y e a beaucoup...
Tu as vérifié ton jeu aux soupapes ?
Parce qu'une "admission" qui ferme mal donne exactement ça, notamment au démarrage.
Ensuite, 2 options: 
- soit le moteur "accroche" et en prenant du régime la fuite devient marginale, mais la soupape risque de griller
- soit les premières explosions font chauffer la soupape, qui s'allonge et fuit encore plus donc arrêt du moteur..
Tu peux avoir une petite idée en te faisant aider par quelqu'un qui te prêtera une oreille.
Tu fais tourner le moteur ç la main par le volant, gaz ouverts en grand (le contact n'a pas besoin d'être mis)
pendant que ton aide écoute d'abord u filtre à air, puis au bout du pot.
Si à la compression on entend un souffle, il y a sûrement fuite.
Les "très isolés" se fabriquent une bougie à valve pour envoyer de l'air dans le cylindre...
_________________
"Note, ça passait, c'était beau.." (Joe Bar Team)
"Maintenant, je connais la limite." (Mme Monkey)

Pas la peine de me téléphoner..
D'abord je suis au volant.
Et puis chuis trop bourré pour décrocher...
Revenir en haut
jpbond13
LES > 20 MESSAGES

Hors ligne

Inscrit le: 14 Aoû 2017
Messages: 34
Masculin

MessagePosté le: Jeu 4 Oct - 13:47 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

tu m'as perdu là...
je ne suis pas assez calé pour ça...
Faut que je me trouve un spécialiste Dax à Marseille, parce que mon mécano n'a pas l'air spécialisé
_________________
DAX ST70 de 1979 6V
Revenir en haut
MonkeyM@x-ZBM@x-SSM@x
Mérou d'Or
Mérou d'Or

Hors ligne

Inscrit le: 18 Juil 2008
Messages: 6 654
Localisation: 40 km de Marseille
Masculin Vierge (24aoû-22sep)
Type de MINI: Monk,ZB,SS,Motra,Chaly,Dream,GP150

MessagePosté le: Jeu 4 Oct - 16:02 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

jpbond13 a écrit:
tu m'as perdu là...
je ne suis pas assez calé pour ça...
Faut que je me trouve un spécialiste Dax à Marseille, parce que mon mécano n'a pas l'air spécialisé


Salut,
Un mécano, c'est un mécano ... si il n'y comprends rien sur une mécanique aussi basique et simple
que celle de nos "Mini 4 T" ... c'est une truffe ... incapable de faire quoi que ce soit sans
que ce soit "la valise" qui lui dise ou est la panne ...
Qu'il retourne a l'école passer un "C.A.P" ..... ou faire l'apprentis chez un VRAIS mécano .......



a fuir ...
_________________
A Vendre: Pièces neuves de mini 4T suite rachat stock magasin: http://nuex.free.fr/monkeydaxshop/index.php
Renseignements par mail: monkeydaxshop@free.fr .



C'est parceque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son que certain ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
Revenir en haut
monkey
MEROU DE PLATINE
MEROU DE PLATINE

Hors ligne

Inscrit le: 12 Jan 2009
Messages: 11 160
Localisation: Pas bien loin de Sainte Maxime (les quartiers Nord de Saint Tropez!)
Masculin Lion (24juil-23aoû) 猴 Singe
Type de MINI: SS 50 M et CZ100 attelé

MessagePosté le: Jeu 4 Oct - 16:54 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

jpbond13 a écrit:
Faut que je me trouve un spécialiste Dax à Marseille, parce que mon mécano n'a pas l'air spécialisé


Pour ce genre de vérification (jeu aux soupapes) TOUT LE MONDE est spécialiste.
Pour au moins une bonne raison: TOI tu es motivé à chercher ce qui ne va pas...
Le jeu aux soupapes, il se vérifie en 5 minutes par soupapes (donc 10 minutes en tout) en prenant son temps...
Tu dévisses le bouchon rond avec "6-pans" de 17 sur la culasse, tu tâtes avec le doigt si le culbuteur est libre.
Si oui, avec une cale d'épaisseur, tu vérifies qu'il y a 0.05 mm en haut et 0.1mm en bas...
Et tu refermes les bouchons.. Je ne parle pas là de "régler le jeu", mais ce n'est mas non plus sorcier.
Le "spécialiste", il va faire quoi ?
Déjà quand tu vas lui apporter ta machine, il va se gratter la tête 5 bonnes minutes pour te préparer..
Puis il va te dire qu'il faut que tu la lui laisses une bonne journée, parce que c'est sûrement une panne pas franche.
Quand tu vas revenir le lendemain, il t'aura changé des tas de pièces qui n'en avaient pas besoin, 
mais sur lesquelles il retient son pourcentage...
Bien content si dans le tas il aura changé ou nettoyé ce qui déconnait.


Dans le style, un voisin m'a confié, à mettre à la déchetterie, une tronçonneuse électrique...
Je lui demande pourquoi il jette une machine qui a l'air extérieurement en parfait état.
"Elle ne marche plus, le spécialiste m'a dit qu'elle étais cuite." Bon, admettons...
Avant de la mettre dans le carton "à balancer", je la regarde..
Et le "protège-main" me semble bien éloigné de la poignée supérieure...
Je le ramène en arrière, j'entends le "CLAC" de la sécurité qui ré-arme..
Je branche, pousse sur la gâchette: ça part impeccable .
Je repousse la protection: plus personne.C'était bien la "sécurité" qui avait déclenché sur une fausse manoeuvre.
Et le maquereau avait sûrement vu la possibilité de vendre une machine neuve..
Bon, retour chez le voisin avec l'engin à la main...
"Finalement vous n'êtes pas allé à la déchetterie ?"
"Si, mais je n'avais pas envie de jeter un outil en parfait état de marche..."
Démonstration.. "Il va m'entendre quand je vais retourner le voir, celui-là..."
Et en tronçonneuses thermiques, j'en ai "sauvé" deux annoncées comme "irréparables".
Sur une c'était l'interrupteur d'arrêt qui était mort, coût 3 euros.
Sur l'autre c'était le pot calaminé qui étouffait le moteur.. Donc juste à nettoyer.
Alors maintenant, je me méfie des "spécialistes", ce sont souvent d'excellents spécialistes de la facture à rallonges.
_________________
"Note, ça passait, c'était beau.." (Joe Bar Team)
"Maintenant, je connais la limite." (Mme Monkey)

Pas la peine de me téléphoner..
D'abord je suis au volant.
Et puis chuis trop bourré pour décrocher...
Revenir en haut
jpbond13
LES > 20 MESSAGES

Hors ligne

Inscrit le: 14 Aoû 2017
Messages: 34
Masculin

MessagePosté le: Jeu 4 Oct - 17:19 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

ça c'est clair...
la premiere fois j'ai payé 48€ pour le reglage des vis platinés, puis je suis retourné car le dax broutait à chaud... 70€ pour nettoyage du carbu etc.... pour qu'au final ça ne fonctionne toujours pas.
Donc là, si je le ramène, je vais rien payer sinon je vais peter un plomb
_________________
DAX ST70 de 1979 6V
Revenir en haut
monkey
MEROU DE PLATINE
MEROU DE PLATINE

Hors ligne

Inscrit le: 12 Jan 2009
Messages: 11 160
Localisation: Pas bien loin de Sainte Maxime (les quartiers Nord de Saint Tropez!)
Masculin Lion (24juil-23aoû) 猴 Singe
Type de MINI: SS 50 M et CZ100 attelé

MessagePosté le: Ven 5 Oct - 07:41 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

Ne le ramène pas, tu finirais aux Baumettes.
Lis plutôt les tutos et lance-toi, le  Dax est une mécanique simple donc facile à comprendre..
La dernière fois que je suis allé chez un "spécialiste" il avait fait un tel massacre 
qie si j'y étais retourneé je venais avec un calibre 12.
Fais une croix sur les 118 euros et investis dans des outils de bonne qualité.
Ils sont plus chers mais tu es définitivement tranquille.
En plus de 40 ans, ma femme ne m'a pas vu en péter un seul...
_________________
"Note, ça passait, c'était beau.." (Joe Bar Team)
"Maintenant, je connais la limite." (Mme Monkey)

Pas la peine de me téléphoner..
D'abord je suis au volant.
Et puis chuis trop bourré pour décrocher...
Revenir en haut
jpbond13
LES > 20 MESSAGES

Hors ligne

Inscrit le: 14 Aoû 2017
Messages: 34
Masculin

MessagePosté le: Ven 5 Oct - 08:08 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

Tu as sans doute raison... mais je vais polluer le forum de questions lol
Bon allez je m'y colle ce week end !
Donc étape 1 : vérifier le circuit d'essence...
_________________
DAX ST70 de 1979 6V
Revenir en haut
monkey
MEROU DE PLATINE
MEROU DE PLATINE

Hors ligne

Inscrit le: 12 Jan 2009
Messages: 11 160
Localisation: Pas bien loin de Sainte Maxime (les quartiers Nord de Saint Tropez!)
Masculin Lion (24juil-23aoû) 猴 Singe
Type de MINI: SS 50 M et CZ100 attelé

MessagePosté le: Ven 5 Oct - 10:56 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

Je n'ai pas SANS DOUTE RAISON, sur ce point c'est certain..
Pratiquemen tous sauf les "déjà pros", on s' est
 soit fait baiser par des margoulins
 soit plantés commes des grands en découvrant tout seuls.
Alors pour limiter les "questions bêtes" regarde les tutos..
Et souvent la question bête est la question qu les autres n'ont pas osé poser...
Fais pas attention à Max qui te reprochera de ne pas chercher, moi je 
n'ai jamais réussi à mutilier la fonction de recherche...
Tu commences quand même par explorer, hein...
_________________
"Note, ça passait, c'était beau.." (Joe Bar Team)
"Maintenant, je connais la limite." (Mme Monkey)

Pas la peine de me téléphoner..
D'abord je suis au volant.
Et puis chuis trop bourré pour décrocher...
Revenir en haut
jpbond13
LES > 20 MESSAGES

Hors ligne

Inscrit le: 14 Aoû 2017
Messages: 34
Masculin

MessagePosté le: Ven 5 Oct - 15:07 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

oui, je vais lire un peu tout ça tranquillement ;
merci pour tes conseils d'ores et déjà
_________________
DAX ST70 de 1979 6V
Revenir en haut
monkey
MEROU DE PLATINE
MEROU DE PLATINE

Hors ligne

Inscrit le: 12 Jan 2009
Messages: 11 160
Localisation: Pas bien loin de Sainte Maxime (les quartiers Nord de Saint Tropez!)
Masculin Lion (24juil-23aoû) 猴 Singe
Type de MINI: SS 50 M et CZ100 attelé

MessagePosté le: Ven 5 Oct - 16:43 (2018)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde Répondre en citant

N'oublie pas non plus que le "spécialiste" se prétend un "pro".
Et le but du pro, c'est de se faire du fric...
On a eu ça il y a plus de 40 ans sur le bateau de mon père:
régulièrement à froid on trouvait la bougie mouillée D'EAU...
Sur un bateau qui n'en faisait pas une goutte, ça semblait bizarre.
Alors une fois qu'on voit passer le mécano-marine, on lui demande s'il peut y regarder...
Il vient, et avant qu'il embarque on lui demande son tarif...
"Déjà, poser ma caisse à outils à bord ça donne un forfait de 150 francs."
"Bon, alors votre caisse à outils reste sur le quai et vous aussi..."
On avait une solution africaine: sécher la bougie sur le réchaud...
Pas très longtemps après on a trouvé la cause de nos ennuis..;
Le pot d'échappement placé trop haut refoulait parfois par la soupape de l'eau de refroidissement.
2 trous à percer pour placer le pot 20 cm plus bas, et l'affaire a été torchée.
Il avait cru lire "PIGEONS", l'autre. Mais cette mentalité est classique.
_________________
"Note, ça passait, c'était beau.." (Joe Bar Team)
"Maintenant, je connais la limite." (Mme Monkey)

Pas la peine de me téléphoner..
D'abord je suis au volant.
Et puis chuis trop bourré pour décrocher...
Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 11:10 (2019)    Sujet du message: le meilleur démarrage du monde

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    SOUTH-DAX-RIDERS Index du Forum -> SOUTH-DAX-RIDERS -> LE COIN DE LA MECANIQUE Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  

Index | forum gratuit | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Flowers of Evil © theme by larme d'ange 2006
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com